eohippus_k | (no subject)

Entry tags:

корона

(no subject)

Избыточная смертность во время пандемии не всегда связана с COVID-19 Кто бы мог подумать... О том что "борьба" с вирусом, а точнее - короноистерия, убьет больше людей чем собственно вирус я говорил с начала этой свистопляски, а уж если посчитать косвенный ущерб из-за падения экономики, типа непостроенных больниц, ухудшения качества жизни приведшего к ее сокращению и прочего, то становится совсем грустно. Но это как смотреть на сносящую дома лавину и говорить: "Не хорошо, однако..."

Flat | Top-Level Comments Only

а в это время от короны умерло уже 530 тыс человек (за 4 месяца) и темпы заражения только ускоряются

"Возможно, люди с сердечным приступом или инсультом боялись пойти в больницу из-за страха заразиться вирусом. Те, же кто обращался за неотложной помощью в лечебные учреждения, особенно в районах, наиболее пострадавших от вируса, вероятно, не смогли получить необходимое лечение, если больницы были перегружены."
перегруженность системы здравоохранения - это дополнительный поражаающий фактор пандемии, а никак не паники

непостроенные больницы к нам точно не относятся
в строительстве никаких остановок нет
а две планируемые больницы находятся в стадии утверджения и проектирования
ваадот работают и проектировщики тоже

Мы все стали существенно беднее, ставки медработников сокращаются из-за бюджетного дефицита, да, в разгар эпидемии, инфа из первых рук - это поспособствует улучшению здравоохранения, как ты думаешь? А число умерших за последние месяцы в Израиле все никак не может превысить прошлогодние показатели не смотря на все героические усилия правительства, вспышку домашнего насилия из-за сидения взаперти, самоубийства разорившихся предпринимателей, отказы больных с серьезными приступами ехать в больницу, ну и, разумеется, ужжжасную корону... Все-таки мы на удивление живучий народ.

тут у тебя явное противоречие
ты пишешь, что карантин убивает, но тут же сообщаешь, что " число умерших за последние месяцы в Израиле все никак не может превысить прошлогодние показатели"

для сравнения можно взять Швецию, где паники нет, а трупов уже 5400
как тебе такая альтернатива?

По поводу Швеции я вижу отсутствие корреляции между публикуемыми данными смертности и проводимой карантинной политикой - есть страны где паника есть, а мрут, по офф. данным, сильнее чем в Швеции. Единственное вменяемое объяснение которое я здесь вижу - недостоверность статистики, когда руководствуются некими "высшими" соображениями при определении критериев кого считать погибшим от короны. Да и по поводу Швеции где-то проскочило, ссылку не найду, сразу признаю, что многие старики в "овощном" состоянии, которые и составили большинство жертв, погибли не от вируса, а от того что персонал домов престарелых разбежался, бросив их без ухода, в котором они нуждались... Их, конечно, записали в жертвы пандемии, а не паники. Примеры того что не так карантин, как связанная с ним паника убивают я приводил, к счастью, кратковременный эффект пока оказался незначительным, а вот каков будет долговременный...

" персонал домов престарелых разбежался, бросив их без ухода"
так ведь в Швеции нет паники...

"есть страны где паника есть, а мрут, по офф. данным, сильнее чем в Швеции"
может есть какие-то другие причины разницы в сметрности?
более близкие социальные контакты, например?
плотность населения?
метро?
левые долбойобы, вроде Куомо и Пелоси, которые призывали гулять парадами и делать покупки и проклинали Трампа за запрет перелетов из Китая?

"В Швеции" - это значит у шведского правительства, а у конкретных работников домов престарелых, исходя из израильского опыта - весьма низко образованных и оплачиваемых (у нас это, часто, молодые арабы пойманные с травкой, которым дали "оводот ширут"), похоже есть.
"может есть какие-то другие причины разницы в сметрности?"
Вот, я об этом и пишу - хрень эта ваша статистика, и уж тем более - ее интерпретации, слишком много факторов нужно учитывать чтобы увидеть какие-либо причинно следственные связи за кажущимися убедительными корреляциями. А вот желающих делать глобальные выводы и принимать решения сильно влияющие на жизни людей на основании этой хрени - более чем достаточно. Тыж понимаешь, что нельзя выборочно объявлять недостоверными только те данные, которые противоречат твоей точке зрения?

еще один фактор разного уровня смертности в разных странах
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.03.186296v1.full

Интересно. Еще одно свидетельство того, что возможно закрытие экономик повлияло на эпидемию примерно как Ярис-гибрид на ледник в Гренландии. Люди что-то делают, потом что-то происходит, или нет, потом придумывают причинно-следственные связи чтобы оправдать свои действия...

И короны нет, и ни одного заболевшего

Есть, скорее всего, что не отменяет вышеизложенного.

нет нет. короны нет, ни одного умершего нет, интубированного также. Все заговор.
А если серьезно, то экономика да грохнулась, и мягко говоря не из за карантина и масок

кстати, мнение : пусть бы группы риска передохли, они все равно никому не нужны, зато спасли бы экономику,я слышала. И оставив в стороне мораль, удивляюсь непониманию что не спасло бы

Уф... Видимо, все-таки определенная дислексия (или как это называется?) у меня имеет место быть... Как ни стараюсь писать внятно, все равно люди, даже те, в интеллекте которых оснований сомневаться нет, понимают написанное как-то по своему и, соответственно, комментируют что-то свое... Я где-то писал что короны не бывает и что это выдумки рептилоидов? Вроде нет, во всяком случае находясь в сознании. Есть эпидемия заразного заболевания и есть откровенное нагнетание паники в СМИ на основе частично лживой, частично неверно интерпретируемой статистики и истеричная реакция властей, не поддающаяся иному логическому объяснению кроме как страх быть обвиненным в пассивности перед лицом угрозы. Какой был смысл в тотальном карантине, если было ясно что выйти из него придется, а вакцины или чудо-лекарства еще не будет? Как прикажешь реагировать на то, что процент смертности вычисляется как отношение заболевших к диагностированным, когда доподлинно известно, что большинство носителей бессимптомны? Или что никто не обращает внимания что "рост заболеваемости" происходит на фоне (точнее в следствие) увеличения числа тестов? Кто-нибудь публиковал сравнительные данные по заболеваемости/смертности сейчас и во время одной из прошлых эпидемий гриппа? Нет? А почему? А почему представители минздрва столь яростно, вплоть до брани в прямом эфире, возражали против выборочных проверок населения, которые позволили бы оценить реальное число заболевших? И да, туризм и общепит грохнулись таки из-за масок и карантина.

вот карантин был понятно почему. Не было никакого опыта ктоме Китая и Италии, где грохнулись маарахот бриют. И задача была оттянуть массовое зараэение, когда больницы были тупо не готовы. А так карантин никого не лечит
Но мне осточертел плач : наших детей лишили выпускных, АААААА! это только грипп, дайте мне лететь куда хочу! Куда лететь, когда нас никто не впускает?

На счет "лететь" - видимо, отлетались, как минимум - надолго, как максимум - навсегда, но меня больше беспокоят во-первых, долговременные последствия провала в экономике, которые аукнутся всем и во всех областях и, во-вторых, очень сильное ощущение что если мне врут и на меня давят, а это именно то что сейчас происходит, то постараются сильно поиметь...

Согласна с тобой. Столько людей не получат своевременную ромощь:((

Flat | Top-Level Comments Only